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Carlo Ancelotti

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view post Posted on 24/2/2012, 15:13
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Malato di 'Parma'

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CITAZIONE (1913 @ 24/2/2012, 15:11) 
Ipotesi sbagliata. Gli costò caro l'aver rifiutato l'UNICO giocatore VOLUTO da Tanzi, e già acquistato da Sogliano....Roberto Baggio (che quell'anno a Bologna segnò credo 22 gol guadagnandosi la convocazione x i Mondiali di Francia 98....) sacrificato xchè lui aveva già....Pietro Strada!!!!!!
Calisto restò contrariato a tal punto da voler confermare Ancelotti SOLO in caso di scudetto, ma arrivò 6° : poi se si fosse tenuto l'anno successivo al posto di Malesani forse..... <_<

non so quanti bestemmioni gli avrò tirato per avermi proibito di vedere uno dei miei idoli giocare nel Parma <_<
anche se la coppia che abbiamo avuto poi (Chiesa-Crespo) ha dimostrato di essere una delle migliori che abbia mai visto
 
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Molise crociato
view post Posted on 24/2/2012, 15:40




beh Carlo nella stagione 97/98 richiese solo un giocatore che a parer suo gli poteva far fare il salto di qualità.. Juan Sebastian Veron.. e per me aveva ragione .. purtroppo arrivò l'anno dopo .. ma era troppo tardi!
 
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morfeo1989
view post Posted on 24/2/2012, 15:49




CITAZIONE (Molise crociato @ 24/2/2012, 14:55) 
CITAZIONE (I_du_brassè @ 24/2/2012, 13:42) 
la risposta è semplicissima, scudetto con 10 punti sulla seconda

purtroppo la prova che certifichi questo non potremmo mai averla.. ma ne sono convintissimo anche io al 100%.. considerato la squadra balorda che vinse quel campionato penso anche qualche punto in più di 10.. a Carletto purtroppo gli costò la brutta stagione 97/98 .. disastrosa anche per causa di giocatori che forse pensavano più a france '98 e non a dare il massimo in campo per la gialloblu.. ma questa è solo una mia ipotesi!

..quel campionato fu parecchio strano,inter e juve flopparono clamorosamente, vinse sulla carta una squadra di medio livello soffrendo parecchio..sono dell'idea che quello scudetto lo perse la lazio, che per 2-3 anni ha avuto realmente forse la squadra più forte d'italia, oppure la fiorentina se batistuta non si fosse fatto male... penso che magari gli impegni in europa e coppa italia ci avrebbero comunque fatto perdere qualche punto, poi chi lo sa nel calcio nulla è scontato..
 
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view post Posted on 24/2/2012, 17:25

Malato di 'Parma'

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CITAZIONE (1913 @ 24/2/2012, 14:41)
Infatti ho scritto che col tempo è migliorato, sul non avere più sbagliato.....beh non sono d'accordo, primo xchè i cambiamenti di atteggiamento in certe squadre TE LO IMPONGONO e se non ottieni risultati sono cavoli tuoi, poi lui ci ha sempre messo qualche SPIGOLO di suo tipo aver sostituito Hernan nella finale di Champions autore di 2 gol, a fine primo tempo sul 3-0 col Liverpool, con Tomasson...... :wacko: e sappiamo come finì......

MILAN: Dida, Cafu, Stam, Nesta, Maldini; Gattuso (6’sts Rui Costa), Pirlo, Seedorf (40’st Serginho); Kakà; Crespo (40’st Tomasson), Shevchenko

CITAZIONE (morfeo1989 @ 24/2/2012, 14:52) 
..a me come allenatore non ha mai entusiasmato, certo al milan ha vinto un bel pò, ma fondamentalmente i primi 2,3 anni aveva la squadra più forte d'europa, gli ultimi anni ha avuto kakà in stato di grazia..poi il suo 4-4-2 l'ha iniziato a modificare quando ha avuto rui costa e kakà, iniziando ad usare il modulo albero di natale e cose simili...

beh con zidane non mi sembra giocasse 4-4-2
 
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view post Posted on 11/3/2012, 14:40
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DNA da Parma

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CITAZIONE (1913 @ 24/2/2012, 14:41) 
Infatti ho scritto che col tempo è migliorato, sul non avere più sbagliato.....beh non sono d'accordo, primo xchè i cambiamenti di atteggiamento in certe squadre TE LO IMPONGONO e se non ottieni risultati sono cavoli tuoi, poi lui ci ha sempre messo qualche SPIGOLO di suo tipo aver sostituito Hernan nella finale di Champions autore di 2 gol, a fine primo tempo sul 3-0 col Liverpool, con Tomasson...... :wacko: e sappiamo come finì......

FINI' MOLLLLLLLTO BENE...... MOLLLLLLLLTO

CITAZIONE (1913 @ 24/2/2012, 15:11) 
Ipotesi sbagliata. Gli costò caro l'aver rifiutato l'UNICO giocatore VOLUTO da Tanzi, e già acquistato da Sogliano....Roberto Baggio (che quell'anno a Bologna segnò credo 22 gol guadagnandosi la convocazione x i Mondiali di Francia 98....) sacrificato xchè lui aveva già....Pietro Strada!!!!!!
Calisto restò contrariato a tal punto da voler confermare Ancelotti SOLO in caso di scudetto, ma arrivò 6° : poi se si fosse tenuto l'anno successivo al posto di Malesani forse..... <_<

sacrificò Baggio perchè aveva Chiesa e Crespo, 2 giocatore che insomma credo non siano stati secondi a nessuno nei loro anni a Parma ! appena arrivato diede molto volentieri l'ok per la cessione di Zola, e l'anno dopo per coerenza non prese Baggio che sarebbe stato decisamente scomodo per gli equilibri del Parma, che in quegli anni era squadra a cui veniva chiesto di vincere e conseguentemente con forti pressioni, cosa che Baggio ( la sua carriera è lì a dirlo a chiare lettere ) non sopportò mai, se è vero che i suoi migliori anni li fece a firenze, bologna e brescia

per me fece bene anche quella volta, fu coraggiosissimo e la storia ha dimostrato che puntando su Chiesa/Crespo non si sbagliò mica tanto, poi il fatto di sostituirlo con malesani parla da sè, anzi parlano da sè i risultati !

parola di dio

CITAZIONE (morfeo1989 @ 24/2/2012, 15:49) 
CITAZIONE (Molise crociato @ 24/2/2012, 14:55) 
purtroppo la prova che certifichi questo non potremmo mai averla.. ma ne sono convintissimo anche io al 100%.. considerato la squadra balorda che vinse quel campionato penso anche qualche punto in più di 10.. a Carletto purtroppo gli costò la brutta stagione 97/98 .. disastrosa anche per causa di giocatori che forse pensavano più a france '98 e non a dare il massimo in campo per la gialloblu.. ma questa è solo una mia ipotesi!

..quel campionato fu parecchio strano,inter e juve flopparono clamorosamente, vinse sulla carta una squadra di medio livello soffrendo parecchio..sono dell'idea che quello scudetto lo perse la lazio, che per 2-3 anni ha avuto realmente forse la squadra più forte d'italia, oppure la fiorentina se batistuta non si fosse fatto male... penso che magari gli impegni in europa e coppa italia ci avrebbero comunque fatto perdere qualche punto, poi chi lo sa nel calcio nulla è scontato..

la lazio superiore a

buffon
benarrivo
vanoli
sensini
cannavaro
thuram
fuser
boghossian
crespo
veron
chiesa

in panchina

sartor
fiore
stanic
balbo
asprilla

a chi era inferiore questo parma ????

credo negli ultimi 20 anni solo al barcellona
 
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1913
view post Posted on 12/3/2012, 10:27




sacrificò Baggio perchè aveva Chiesa e Crespo, 2 giocatore che insomma credo non siano stati secondi a nessuno nei loro anni a Parma ! appena arrivato diede molto volentieri l'ok per la cessione di Zola, e l'anno dopo per coerenza non prese Baggio che sarebbe stato decisamente scomodo per gli equilibri del Parma, che in quegli anni era squadra a cui veniva chiesto di vincere e conseguentemente con forti pressioni, cosa che Baggio ( la sua carriera è lì a dirlo a chiare lettere ) non sopportò mai, se è vero che i suoi migliori anni li fece a firenze, bologna e brescia

per me fece bene anche quella volta, fu coraggiosissimo e la storia ha dimostrato che puntando su Chiesa/Crespo non si sbagliò mica tanto, poi il fatto di sostituirlo con malesani parla da sè, anzi parlano da sè i risultati !

parola di dio

Innanzi tutto mi scuso con Alemara x la sostituzione fantasma di Hernan alla fine del primo tempo, d'altronde io il secondo tempo non l'ho visto dal momento che pensavo fosse finita.... :rolleyes:
A Brassè dico che ricorda male invece, Baggio non fu sacrificato x la coppia Crespo/Chiesa ( tra le migliori in senso assoluto di sicuro) ma come hai detto sull'altare degli equilibri tattici sacrificò prima Zola già in rosa e poi il neo acquisto Baggio Roberto, in quanto un trequartista come i 2 citati non gli garantiva la copertura e la disciplina tattica di Strada Pietro, e questo l'ha detto lo stesso carletto confermando che l'errore di non volere il trequartista con certe caratteristiche fu suo (e questo impuntarsi Tanzi glielo fece pagare) e che poi alla giuve gli imposero di giocare con Zidane trequartista checchè ne pensasse lui, queste sono sempre parole sue e ricordo che Baggio Roberto segnò nel Bologna 22 gol quell'anno, e che grazie a questo campionato col Bologna fu convocato da Maldini Cesare ai mondiali di Francia 98.
 
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IndipendenzaXilDucato.
view post Posted on 12/3/2012, 10:51




CITAZIONE (1913 @ 12/3/2012, 10:27) 
Innanzi tutto mi scuso con Alemara x la sostituzione fantasma di Hernan alla fine del primo tempo, d'altronde io il secondo tempo non l'ho visto dal momento che pensavo fosse finita.... :rolleyes:
A Brassè dico che ricorda male invece, Baggio non fu sacrificato x la coppia Crespo/Chiesa ( tra le migliori in senso assoluto di sicuro) ma come hai detto sull'altare degli equilibri tattici sacrificò prima Zola già in rosa e poi il neo acquisto Baggio Roberto, in quanto un trequartista come i 2 citati non gli garantiva la copertura e la disciplina tattica di Strada Pietro, e questo l'ha detto lo stesso carletto confermando che l'errore di non volere il trequartista con certe caratteristiche fu suo (e questo impuntarsi Tanzi glielo fece pagare) e che poi alla giuve gli imposero di giocare con Zidane trequartista checchè ne pensasse lui, queste sono sempre parole sue e ricordo che Baggio Roberto segnò nel Bologna 22 gol quell'anno, e che grazie a questo campionato col Bologna fu convocato da Maldini Cesare ai mondiali di Francia 98.

1913, ha fatto bene nel Bologna, nel Brescia ma quello era un Parma che aveva come ambizione di vincere il campionato e faccio fatica a vedere grandi squadre di allora che si permettevano il lusso di avere un giocatore che non correva e non dava equilibri tattici. Dato che Milan Juve e Inter se lo sono sballoatollati quasi fosse "una sfiga" (il gioco che si fa alle elementari), più per motivi commerciali che per necessità, ci sarà un motivo per cui ha fatto bene in squadre come Brescia e Bologna. Poi, come ricordo sempre, è stato un pessimo esempio per i bambini dato che con Ulivieri si prese su e andò a casa quando gli comunicarono la panchina contro la Juve.
Secondo me il pentimento (finto) di Ancelotti è più per essere riequilibrato mediaticamente dato che conviene sempre avere buoni amici, e le necessità della vita ovvero dei contratti ti portano ad accettare anche certi numeri 10. Ora che cavalca certi palcoscenici luccicanti fa poco figo dire preferisco un "Pietro Strada".
Saremmo ora dei folli a pensare che Ancelotti ha sbagliato: Ancelotti ha stravinto la sua scomessa perchè se non avesse rubato la Juve avremmo vinto il campionato, e soprattutto ha gettato le basi per il grande Parma valorizzando Chiesa e Crespo. Domanda a cui nessuno può rispondere: se ci fosse stato Baggio avrebbero fatto così tanti gol?

Infine: per me la più bella squadra che ho visto è stato il Man Utd ai tempi di York e Cole iin quel 442 puro di Fergusson dove non perdevo nessuna partita.... Il Barcellona ora vince perchè ha giocatori di qualità che corrono, Baggio questa umiltà non l'ha avuta e dopo Firenze ha avuto non a caso il suo periodo di massimo splendore a Brescia e Bologna.
 
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morfeo1989
view post Posted on 12/3/2012, 10:58





CITAZIONE (morfeo1989 @ 24/2/2012, 15:49) 
CITAZIONE (Molise crociato @ 24/2/2012, 14:55) 
purtroppo la prova che certifichi questo non potremmo mai averla.. ma ne sono convintissimo anche io al 100%.. considerato la squadra balorda che vinse quel campionato penso anche qualche punto in più di 10.. a Carletto purtroppo gli costò la brutta stagione 97/98 .. disastrosa anche per causa di giocatori che forse pensavano più a france '98 e non a dare il massimo in campo per la gialloblu.. ma questa è solo una mia ipotesi!

..quel campionato fu parecchio strano,inter e juve flopparono clamorosamente, vinse sulla carta una squadra di medio livello soffrendo parecchio..sono dell'idea che quello scudetto lo perse la lazio, che per 2-3 anni ha avuto realmente forse la squadra più forte d'italia, oppure la fiorentina se batistuta non si fosse fatto male... penso che magari gli impegni in europa e coppa italia ci avrebbero comunque fatto perdere qualche punto, poi chi lo sa nel calcio nulla è scontato..

la lazio superiore a

buffon
benarrivo
vanoli
sensini
cannavaro
thuram
fuser
boghossian
crespo
veron
chiesa

in panchina

sartor
fiore
stanic
balbo
asprilla

a chi era inferiore questo parma ????

credo negli ultimi 20 anni solo al barcellona
[/QUOTE]

marchegiani, nesta, mihajlovic,couto,negro,favalli,nedved,roberto mancini,lombardo,stankovic,almeyda,de la pena,il salas della lazio,vieri,boksic, era comunque una squadra di livello rispetto a chi vinse lo scudetto..poi principalmente mi riferivo a quando alla lazio arrivarono anche crespo,peruzzi,simeone e via dicendo..avevano un grande vantaggio e si fecero recuperare dal milan..
 
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vecchioalle
view post Posted on 12/3/2012, 11:37




me la ricordo come 1913 ma ... mi viene di dare ragione a indipendenza sulla sostanza. nonostante io sia stato un fan assoluto di baggio (e indipendenza sia un anti-fan altrettanto dichiarato di tutti i numeri 10....) io credo che quel parma semplicemente non fosse migliorabile. purtroppo invece era assai facile da rovinare, e ci si misero d'impegno in tanti, a cominciare dal tanzino che, se non ricordo male, scelse quel lobotomizzato di malesani.
 
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view post Posted on 12/3/2012, 11:45
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Divinità Crociata

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La scelta di baggio mi lascio' perplesso allora perche' da bambino adoravo un po' come tutti il codino ma aldila' di baggio nella sostanza l' errore fondamentale fu scegliere malesani l' anno successivo.La squadra nel 98-99' era fortissima e doveva stravincere quel campionato che non vinse.
 
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1913
view post Posted on 12/3/2012, 12:48




CITAZIONE (IndipendenzaXilDucato. @ 12/3/2012, 10:51) 
CITAZIONE (1913 @ 12/3/2012, 10:27) 
Innanzi tutto mi scuso con Alemara x la sostituzione fantasma di Hernan alla fine del primo tempo, d'altronde io il secondo tempo non l'ho visto dal momento che pensavo fosse finita.... :rolleyes:
A Brassè dico che ricorda male invece, Baggio non fu sacrificato x la coppia Crespo/Chiesa ( tra le migliori in senso assoluto di sicuro) ma come hai detto sull'altare degli equilibri tattici sacrificò prima Zola già in rosa e poi il neo acquisto Baggio Roberto, in quanto un trequartista come i 2 citati non gli garantiva la copertura e la disciplina tattica di Strada Pietro, e questo l'ha detto lo stesso carletto confermando che l'errore di non volere il trequartista con certe caratteristiche fu suo (e questo impuntarsi Tanzi glielo fece pagare) e che poi alla giuve gli imposero di giocare con Zidane trequartista checchè ne pensasse lui, queste sono sempre parole sue e ricordo che Baggio Roberto segnò nel Bologna 22 gol quell'anno, e che grazie a questo campionato col Bologna fu convocato da Maldini Cesare ai mondiali di Francia 98.

1913, ha fatto bene nel Bologna, nel Brescia ma quello era un Parma che aveva come ambizione di vincere il campionato e faccio fatica a vedere grandi squadre di allora che si permettevano il lusso di avere un giocatore che non correva e non dava equilibri tattici. Dato che Milan Juve e Inter se lo sono sballoatollati quasi fosse "una sfiga" (il gioco che si fa alle elementari), più per motivi commerciali che per necessità, ci sarà un motivo per cui ha fatto bene in squadre come Brescia e Bologna. Poi, come ricordo sempre, è stato un pessimo esempio per i bambini dato che con Ulivieri si prese su e andò a casa quando gli comunicarono la panchina contro la Juve.
Secondo me il pentimento (finto) di Ancelotti è più per essere riequilibrato mediaticamente dato che conviene sempre avere buoni amici, e le necessità della vita ovvero dei contratti ti portano ad accettare anche certi numeri 10. Ora che cavalca certi palcoscenici luccicanti fa poco figo dire preferisco un "Pietro Strada".
Saremmo ora dei folli a pensare che Ancelotti ha sbagliato: Ancelotti ha stravinto la sua scomessa perchè se non avesse rubato la Juve avremmo vinto il campionato, e soprattutto ha gettato le basi per il grande Parma valorizzando Chiesa e Crespo. Domanda a cui nessuno può rispondere: se ci fosse stato Baggio avrebbero fatto così tanti gol?

Infine: per me la più bella squadra che ho visto è stato il Man Utd ai tempi di York e Cole iin quel 442 puro di Fergusson dove non perdevo nessuna partita.... Il Barcellona ora vince perchè ha giocatori di qualità che corrono, Baggio questa umiltà non l'ha avuta e dopo Firenze ha avuto non a caso il suo periodo di massimo splendore a Brescia e Bologna.

Permettimi di dissentire.
Innanzitutto non c'è nemmeno la controprova che con Baggio Roberto in squadra non avrebbero fatto tanti gol, tra l'altro Crespo segnò 12 gol e Chiesa 10 gol quindi x le medie realizzative dei due non stiamo parlando di valanghe di gol....e ricordiamoci che il Parma di Ancelotti era famoso x la difesa impenetrabile.
Ti ricordo che all'epoca in ogni strisciata c'era un giocatore del genere, contrariamente a quanto tu dici, nei gobbi c'era Zidane, nel milan c'era Savicevic, nell'inter Djorkaeff, e lo stesso Ancelotti si cosparse il capo di cenere x la scelta sbagliata (magari x convenienza o x non passare da nador...) tanto è vero che alla giuve gli fu imposto di giocare con Zidane, ma al Milan giocò con Rui Costa, quindi con giocatori con caratteristiche simili a Baggio R.
Ti confondi pure sul campionato. Quando Tanzi comperò Baggio R. si era appena concluso il campionato che la guive ci rubò, e quello successivo il Parma finì 5 o 6 comunque lontano dal titolo, e il patron fece pagare a Carletto lo sgarbo licenziandolo e dando ascolto al figliolo ingaggiando Malesani.... :blink:

Hai ragione che la squadra fu valorizzata principalmente da Carletto, e che forse con lui in panca anzichè il rappresentante forse ci sarebbe stata una storia diversa, putroppo la squadra più forte che ho mai visto, il Parma 1998/99 :P aveva in panchina un incapace..... :cry:
 
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view post Posted on 12/3/2012, 13:27
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DNA da Parma

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mi sa che alla fine per assenza di controprove abbiamo ragione un pò tutti :) anche perchè tutti concordiamo sul peccato originale ! stefanino che prese malesani ! ziobastardo !
 
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vecchioalle
view post Posted on 12/3/2012, 14:14




...e c'è ancora chi rimpiange la gestione tanzi.....
 
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IndipendenzaXilDucato.
view post Posted on 12/3/2012, 14:35




CITAZIONE (vecchioalle @ 12/3/2012, 14:14) 
...e c'è ancora chi rimpiange la gestione tanzi.....

La prima gestione Tanzi (non chiamiamola Pedraneschi perchè il dominus era sempre il Cavaliere, e Pedraneschi era lì formalemente) è stata impeccabile, io direi sino a Wembely: nessuna colpo sbagliato.
Poi hanno sbagliato a prendere il bulgaro, chiamare Malesani (il figlio non il cavaliere), ad affidarsi a gente che se ne è approfittata e a fatto i propri interessi come quel napoletano là (da questo punto di vista molto peggio di Leonardi).
A grandi linee il Parma pre maglia ape maia come gestione non è andato male. I problemi sono arrivati dopo: con Malesani, Amoroso che ha sostituito Chiesa, dirigenti incapaci.

Io ho nostalgia del primo Parma e lo rimpiango. Io sono convinto di una cosa: Calisto di calcio ne capiva tantissimo, quando ha lasciato più carta bianca a Stefanino sono stati fatti tanti errori. Calisto per il post Ancelotti voleva Giovanni Trapattoni, era il suo sogno per fare il grande Parma, Stefano fece di testolina sua, disse a suo padre "ma tu hai una mentalità da vecchio", e prese quel fattorino di Malesani con cui si accordò già verso aprile quando si capiva che il Parma non avrebbe più vinto il campionato.
 
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vecchioalle
view post Posted on 12/3/2012, 14:45




CITAZIONE (IndipendenzaXilDucato. @ 12/3/2012, 14:35)
CITAZIONE (vecchioalle @ 12/3/2012, 14:14) 
...e c'è ancora chi rimpiange la gestione tanzi.....

La prima gestione Tanzi (non chiamiamola Pedraneschi perchè il dominus era sempre il Cavaliere, e Pedraneschi era lì formalemente) è stata impeccabile, io direi sino a Wembely: nessuna colpo sbagliato.
Poi hanno sbagliato a prendere il bulgaro, chiamare Malesani (il figlio non il cavaliere), ad affidarsi a gente che se ne è approfittata e a fatto i propri interessi come quel napoletano là (da questo punto di vista molto peggio di Leonardi).
A grandi linee il Parma pre maglia ape maia come gestione non è andato male. I problemi sono arrivati dopo: con Malesani, Amoroso che ha sostituito Chiesa, dirigenti incapaci.

Io ho nostalgia del primo Parma e lo rimpiango. Io sono convinto di una cosa: Calisto di calcio ne capiva tantissimo, quando ha lasciato più carta bianca a Stefanino sono stati fatti tanti errori. Calisto per il post Ancelotti voleva Giovanni Trapattoni, era il suo sogno per fare il grande Parma, Stefano fece di testolina sua, disse a suo padre "ma tu hai una mentalità da vecchio", e prese quel fattorino di Malesani con cui si accordò già verso aprile quando si capiva che il Parma non avrebbe più vinto il campionato.

sicuro che chi ci capiva fosse calisto e non pedraneschi?
allora intendiamoci indipendenza: a livello di squadra e risultati ovviamente rimpiango anche io quegli anni.
che però fossimo diventati un po' troppo grandi per parma era evidente a chiunque non avesse gli occhi foderati dalle famose fètui ed parsùt
 
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57 replies since 23/2/2012, 20:32   3095 views
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