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Campionati minori: Serie A, Serie C e Serie D

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view post Posted on 3/4/2024, 07:33
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Malato di 'Parma'

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“ Tale autorizzazione della Figc è concessa (gennaio 1970) subito dopo la radiazione del Parma F.C. (dicembre 1969)’

Bisognerebbe recuperare il testo della circolare federale. Se la Figc avesse - come succede in tempi moderni - accompagnato il provvedimento riconoscendo con il cambio nome l’ “eredità della tradizione sportiva di Parma FC”, ci troveremmo in piena continuità storica. Ossia la squadra - al di la’ del numero di matricola diverso che NON conta per eredità sportiva, ossia riparto storico diritti tv e classifica perpetua FIGC - e’ diretta erede del sportiva del primo Parma del 1913.

Se invece e’ solo l’autorizzazione a un cambio nome, senza añtri riferimenti, e’ tecnicamente legittimo dire che l’attuale club e’ diretto erede del Parma nato nel 1970.

Il fatto che la classifica perpetua FIGC ci riconosca il punteggio dei campionati giocati in B prima del 1970, mi fa propendere più per la prima che per la seconda ipotesi. Ma bisogna recuperare l’atto ufficiale, che e’ sicuramente rintracciabile.

In ogni caso e’ ben diverso rispetto a Spal, Ancona o Cesena che si sono fuse con squadre diverse dall’originale.
 
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view post Posted on 3/4/2024, 07:58
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Divinità Crociata

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Il punto non è cambiare nome e/o simbolo con titoli e palmares annessi riprendendo anche la vecchia denominazione, cosa che (se nel frattempo non li ha comprati qualcun altro all'asta) puoi sempre fare seguendo le regole prestabilite.....questo è stato fatto appena usciti dai dilettanti sia dal Parma nel 2017 (pagando 2mln di euro mi pare) sia dalla Reggio Audace tornata Reggiana con tanto di logo (pagando 200mila euro se non ricordo male), sia dal Romagna Centro Cesena (nome ufficiale del club che ha disputato la D dopo il fallimento del vecchio club) che ha ripreso il nome Cesena FC nel 2019 ecc ecc.
Noi siamo la Parmense, che a suo tempo ha semplicemente scelto e richiesto lecitamente di cambiare nome e riprendere quello di prima (Parma AC).
Ma la Parmense era una società della città di Parma totalmente nuova, non si è fusa nè associata ad altri, nè ha usato il titolo sportivo di altre società già esitenti ed operanti.
Per farti un ulteriore esempio, se domani Krause fallisce e prende il titolo del Borgo San Donnino per fare la D, denominando la "nuova" società Parma qualcosa...saremmo il San Donnino che ha cambiato nome in Parma qualcosa. O, esempio già fatto, se all'epoca si fosse operato come sperava Boni ci saremmo fusi col Pro Piacenza usufruendo del loro diritto di giocare in C, rinominando il club magari Pro Parma (altro suggerimento di Boni) e giocando con un maglia rossonera, o rosso giallo blu, o nera con la croce rossa o chissà cos'altro.
La differenza sta nel seme. Il Parma 1913 che fece la D con simbolo bianco crociato era una societa' completamente nuova, cosi come la era la Reggio Audace che fece la D. Invece la D a Cesena fu giocata da un club già esistente che si chiamava Romagna Centro (ci giocammo pure contro, a suo tempo) cui hanno aggiunto il nome Cesena. Che è il club attuale rinominato Cesena FC.
CITAZIONE (Brigata_Dallara @ 3/4/2024, 08:33) 
“ Tale autorizzazione della Figc è concessa (gennaio 1970) subito dopo la radiazione del Parma F.C. (dicembre 1969)’

Bisognerebbe recuperare il testo della circolare federale. Se la Figc avesse - come succede in tempi moderni - accompagnato il provvedimento riconoscendo con il cambio nome l’ “eredità della tradizione sportiva di Parma FC”, ci troveremmo in piena continuità storica. Ossia la squadra - al di la’ del numero di matricola diverso che NON conta per eredità sportiva, ossia riparto storico diritti tv e classifica perpetua FIGC - e’ diretta erede del sportiva del primo Parma del 1913.

Se invece e’ solo l’autorizzazione a un cambio nome, senza añtri riferimenti, e’ tecnicamente legittimo dire che l’attuale club e’ diretto erede del Parma nato nel 1970.

Il fatto che la classifica perpetua FIGC ci riconosca il punteggio dei campionati giocati in B prima del 1970, mi fa propendere più per la prima che per la seconda ipotesi. Ma bisogna recuperare l’atto ufficiale, che e’ sicuramente rintracciabile.

In ogni caso e’ ben diverso rispetto a Spal, Ancona o Cesena che si sono fuse con squadre diverse dall’originale.

esatto (e aggiung il Vicenza, che è il Bassano).
Probabilmente nessuno si è mai occupato piu' di tanto della cosa perchè alla fine era una stagione storica nella quale a parma il calcio era abbastanza irrilevante, c'era anche ben poco da "rivendicare" alla fine, se non una serie di campionati B e di C. In piu' le regole e i protocolli non era certamente minuziosi come ora.

Si son voluti vendere il culo, a differenza di tanti altri, per saltare una serie dilettantistica o perchè non ci saltavano fuori? benissmo, adesso non rompano i coglioni se c'è qualcuno che glielo fa notare.

Edited by cusparma - 3/4/2024, 09:31
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:20
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SemiDio Crociato

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Domanda: Se siamo gli eredi della Parmense, ha senso festeggiare i 110 anni quest'anno?
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:28
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CITAZIONE (SteveWonder1983 @ 3/4/2024, 09:20) 
Domanda: Se siamo gli eredi della Parmense, ha senso festeggiare i 110 anni quest'anno?

vedi come sopra.
leggi con attenzione quello che ha scritto Dallara.

Semplicemente il Parma pre 1969 e' stato cosi ininfluente che nessuno si è mai posto il problema di dirimere nel dettaglio la questione, si è tenuto il 1913 e basta.
Ma come dice Dallara, i conteggi ufficiali FIGC fanno propondere per una effettiva continuità sportiva col 1913.
E credo sia una situazione in chiaroscuro comune a tantissimi club che ebbero un fallimento in epoche ormai remote.
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:43
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ok, quindi siamo un po' come l'Inter che è passata da internazionale alla fusione con un'altra squadra di Milano per chiamarsi Ambrosiana e poi alla fine della guerra tornare a chiamarsi Internazionale
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:46
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CITAZIONE (peraniforever @ 3/4/2024, 09:43) 
ok, quindi siamo un po' come l'Inter che è passata da internazionale alla fusione con un'altra squadra di Milano per chiamarsi Ambrosiana e poi alla fine della guerra tornare a chiamarsi Internazionale

non so bene la storia di Inter e Ambrosiana, ma ti sei fissato su una presunta fusione che noi NON abbiamo mai fatto! :D
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:48
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CITAZIONE (cusparma @ 3/4/2024, 09:46) 
CITAZIONE (peraniforever @ 3/4/2024, 09:43) 
ok, quindi siamo un po' come l'Inter che è passata da internazionale alla fusione con un'altra squadra di Milano per chiamarsi Ambrosiana e poi alla fine della guerra tornare a chiamarsi Internazionale

non so bene la storia di Inter e Ambrosiana, ma ti sei fissato su una presunta fusione che noi NON abbiamo mai fatto! :D

è l'arterio cosa vuoi farci...
 
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view post Posted on 3/4/2024, 08:56

Tifoso da Curva Nord

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L'Inter si chiamo' Ambrosiana perche' era ai tempi del fascio, ed i nomi stranieri erano banditi.
si fuse con la Milanese.
Inter merda, ambrosiana o no.
 
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view post Posted on 3/4/2024, 11:50
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SemiDio Crociato

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CITAZIONE (cusparma @ 3/4/2024, 09:28) 
CITAZIONE (SteveWonder1983 @ 3/4/2024, 09:20) 
Domanda: Se siamo gli eredi della Parmense, ha senso festeggiare i 110 anni quest'anno?

vedi come sopra.
leggi con attenzione quello che ha scritto Dallara.

Semplicemente il Parma pre 1969 e' stato cosi ininfluente che nessuno si è mai posto il problema di dirimere nel dettaglio la questione, si è tenuto il 1913 e basta.
Ma come dice Dallara, i conteggi ufficiali FIGC fanno propondere per una effettiva continuità sportiva col 1913.
E credo sia una situazione in chiaroscuro comune a tantissimi club che ebbero un fallimento in epoche ormai remote.

Veramente Brigata ha scritto:
"Se invece e’ solo l’autorizzazione a un cambio nome, senza añtri riferimenti, e’ tecnicamente legittimo dire che l’attuale club e’ diretto erede del Parma nato nel 1970."

Il dubbio mi pare rimanga..
 
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view post Posted on 3/4/2024, 11:57
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Infatti. Il dubbio permane, e la tua domanda precedente ha senso.
Se devo rispondere, direi di si, che ha senso fino a prova contraria dato che tutti i nostri dati ufficiali FIGC partono da prima del 1969.
Solo le carte e circolari ufficiali dell epoca potrebbero forse dipanare il dubbio formale
 
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view post Posted on 3/4/2024, 14:41
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Ultras da Trasferta

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CITAZIONE (dragocrociato91 @ 31/3/2024, 11:21) 
Il prossimo sarà il Mantova

https://www.msn.com/it-it/sport/other/chi-...cus/ar-BB1l09JG
 
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view post Posted on 3/4/2024, 15:48
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CITAZIONE (boscone del tasso @ 3/4/2024, 15:41) 
CITAZIONE (dragocrociato91 @ 31/3/2024, 11:21) 
Il prossimo sarà il Mantova

www.msn.com/it-it/sport/other/chi-...cus/ar-BB1l09JG

ripescati
 
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view post Posted on 3/4/2024, 16:49
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IL PARMA SONO IO!

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Ricordiamo poi che il Mantova è in realtà il Viadana, anche se questa me la sto inventando.
 
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view post Posted on 3/4/2024, 17:27
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Divinità Crociata

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Ahahah...il primo aprile e' passato
 
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view post Posted on 7/4/2024, 23:25
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Mantova promosso in B,la prossima sarà la Juve Stabia
 
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